Verfasst am: 23 März 2009 08:24:04 Titel: Einspeisung der Telekom
Hi,
Die Telekom greift das normale Signal der TV Sender per Satellit digital ab (der MPG2 Stream) und kodiert das bereits verlustbehaftete Signal neu im MPG4 Standart ? Und dann wird mit niedriger Bandbreite gesendet...
Wundert mich also nicht warum das Signal so mies sein soll _________________ Gruß -DarkVamp-
Verfasst am: 31 März 2009 14:23:58 Titel: Re: Einspeisung der Telekom
DarkVamp hat folgendes geschrieben:
Die Telekom greift das normale Signal der TV Sender per Satellit digital ab (der MPG2 Stream) und kodiert das bereits verlustbehaftete Signal neu im MPG4 Standart ?
Einige Kanäle werden auch direkt angeliefert, die meisten werden wie von Ihnen beschrieben per Satellit angeliefert und von MPEG-2 auf MPEG-4 transkodiert.
Zitat:
Und dann wird mit niedriger Bandbreite gesendet...
Das eher nicht - H.264/MPEG-4 AVC ist gegenüber MPEG-2/H.262 deutlich moderner und effizienter und komprimiert bei gleicher Bildqualität typischerweise um Faktor 2 bis 3 besser. Wir übertragen die MPEG-4-Streams dennoch mit vergleichsweise hoher Bandbreite, die bei vielen Sendern sogar noch über der Bandbreite liegt, mit der der MPEG-2-Stream durchschnittlich über Satellit kommt.
Zitat:
Wundert mich also nicht warum das Signal so mies sein soll
Durch eine Transkodierung wird die Bildqualität trotz vergleichsweise hoher Bandbreite zwar nicht besser als beim Ausgangsmaterial, aber eben auch kaum schlechter. Verschaffen Sie sich am besten selbst einmal einen Eindruck, zum Beispiel in einem Telekom-Shop.
schön, dass das T-Home Team sich zu Wort meldet. Was mich jedoch irritiert ist, dass man von der eigenen Bild"qualität" überzeugt zu sein scheint.
SD-Sender werden mit einer Bandbreite von 2,5 MBit gesendet. Das ist deutlich weniger als per DVB-C, von DVB-S ganz zu schweigen. Auf TV-Geräten über 40" sieht das Bild einfach "matschig" aus. Bei Sportsendungen entsteht sogenanntes "wabbern" usw.
Eine Alternative zu DVB-T schon eher, jedoch sollte das nicht der Anspruch der Telekom sein.
Schade, dass es so ist. Ich hoffe, der rosa Riese verbessert die Qualität zeitnah. Diese Hoffnung haben etliche Kunden jedoch schon seit über zwei Jahren
bin seit längerem am überlegen auf iptv umzusteigen, bisher hat mich jedoch die offensichtlich geringe bandbreite und die daraus resultierende schlechtere qualität im vergleich zu DVB-C zurückgehalten.
einen schritt zurück in sachen qualität möchte ich auf keinen fall machen.
wie viele andere benutzer und interessierte warte auch ich auf eine erhöhung der bandbreiten.
oh, und die freigabe des usb-ports beim mediaplayer wäre auch eine feine sache
Durch eine Transkodierung wird die Bildqualität trotz vergleichsweise hoher Bandbreite zwar nicht besser als beim Ausgangsmaterial, aber eben auch kaum schlechter. Verschaffen Sie sich am besten selbst einmal einen Eindruck, zum Beispiel in einem Telekom-Shop.
Ich habe Entertain ja bereits geordert und der Anschluß wird morgen geschaltet. Ich habe bereits einige VOD Serien getestet und bin zumindestens dort angenehm überacht. Nun bin ich gespannt wie Morgen das TV Bild sein wird.
Erstmal ARD / ZDF vorsichtig testen (dort habe ich wenig bedenken) und dann zu KABEL1 und den weniger guten Sendern wechseln.
PS: Ich nutze derzeit DVB-C und bin verwöhnt. _________________ Gruß -DarkVamp-
könntest du bitte deine Erfahrungen posten?
Wie ist bei dir die Bildqualität? Was für einen TV besitzt du?
Das T-Home-Team scheint ja nicht mehr zu antworten ...
SD-Sender werden mit einer Bandbreite von 2,5 MBit gesendet. Das ist deutlich weniger als per DVB-C, von DVB-S ganz zu schweigen.
Über Kabel und Satellit werden die SD-Streams in MPEG-2 gesendet, während wir das modernere MPEG-4/AVC nutzen, das bei gleicher Bildqualität typischerweise dreimal effizienter komprimiert. Mit MPEG-4 benötigt ein Stream bei vergleichbarer Bildqualität also nur etwa ein Drittel der Bandbreite, die er mit MPEG-2 benötigt.
Zitat:
Im Hifi-Forum gibt es einen sehr langen Thread zu diesem Thema. Fazit
ist, dass IP-TV der Telekom keine Alternative zu DVB-C/S ist.
Wir widmen dem Thema sehr große Aufmerksamkeit und arbeiten an weiteren Verbesserungen. Auch die teilweise recht drastische Kritik aus Forenthreads nehmen wir ernst, sie deckt sich allerdings nicht mit den Ergebnissen aus unseren eigenen Usertests, die wir regelmäßig durchführen. Dabei handelt es sich um Blindtests, bei denen die Probanden nicht wissen, aus welcher Quelle (Entertain, DVB-C, DVB-S, DVB-T) die jeweils angezeigten Bilder stammen, was einen objektiven Vergleich sicherlich erleichtert. Von einigen Sendern gibt es zudem Vorgaben, welchen relativen Wert wir in solchen Vergleichstests zu erreichen haben. Die Tests werden in jedem Quartal wiederholt und die Vorgaben der Sender wurden unsererseits immer übertroffen und verbessert.
Die Einstellungen des Fernsehers haben übrigens auch einen deutlichen Einfluss auf die Bildqualität und die Einstellungen, die für einen anderen Übertragungsweg (DVB-T, DVB-C oder DVB-S) am besten funktioniert haben, müssen nicht zwangsläufig auch für Entertain optimal sein. Leider gibt es keine allgemeingültigen Empfehlungen, da sich dies selbst bei verschiedenen Modellen eines Herstellers deutlich unterscheiden kann.
Einige Fausregeln gibt es aber: Bildverbesserungsalgorithmen des Fernsehers abschalten, denn diese Algorithmen sind oft darauf ausgelegt, MPEG2-typische Schwächen auszubessern, was bei H.264 leicht dazu führen kann, dass Bild zu verschlechtern, anstatt zu verbessern. Die Schärfe reduzieren, um die Kanten etwaiger Blockartefakte, wie sie bei hoher Dynamik auftreten, zu "verrauschen". Bei ruhigeren Szenen stört das eigentlich nicht, da die H.264-Bilder normalerweise eine höhere Schärfe aufweisen als das MPEG2-Bild. Weitere möglicherweise interessante Parameter sind die diversen Farbeinstellungen und das Hintergrundlicht.
könntest du bitte deine Erfahrungen posten?
Wie ist bei dir die Bildqualität? Was für einen TV besitzt du?
Das T-Home-Team scheint ja nicht mehr zu antworten ...
Gerne
Also erstmal muss ich sagen das T-Home-Team nicht ganz unrecht hat mit den Einstellungen des TV. Die Einstellungen am TV sind wirklich wichtig und die Qualität des eigenen TVs ist auch recht wichtig.... Aber nun zu meinen subjektiven Meinugen
Also ich nutze einen 40Zoll Samsung LCD der 5er Serie (LE40-A557) mit dem ich mehr als zufrieden bin. Neuste Firmware ist ebenfalls eingespielt (macht gerade was die Qualität von niedrig aufgelösten Bildern wie Entertain eine Menge aus).
Ich muss sagen das Bildqualität im großen und ganzen bei weitem nicht soooo schlimm ist wie in vielen Foren berichtet wird. Allerdings ist Kritik durchaus angebracht und es besteht in jedem Falle noch Luft nach oben.
Die öffentlich rechtlichen Sender bietet z.B. eine bei weitem bessere Qualität weil die bereits mit einem sehr hohen Level einspeisen.
Probleme hatte ich erstmal mit dem Speedport 504V Router denn dieser hat mit der derzeitigen Firmware einen Bug was die LAN Ports angeht. Es steht dadurch nicht immer die volle 100Mbit Bandbreite zur Verfügung was mit einem komplexen Netzwerk wie bei mir zu Hause zu Problemen führen kann => Ich hoffe auf ein schnelles Update ! <=
Die komplette Menüführung und die Bedienung des MediaReceiver halte ich für sehr gut und das EPG ist ne Wucht. Ich kenne schon viele EPGs von einigen Kabel Receivern aber dieses ist mit Abstand das Beste bisher.
Aber nochmals zurück zur Bildqualität...
Ich sitze ca. 2 - 2,5m entfernt von meinem TV und dies ist bereits relativ nah für einen 40 Zoll Display. Trotzdem ist das Bild bei ruhigen Bilder meist zufriedenstellend. Probleme machen (wie immer bei LCDs) Sportübertragungen und besonders Fußball. Ich schaue quasi nie Fußball und deshalb ist mir dies aber egal.
Ich denke man muss bei IP-TV ein wenig in die Zukunft schauen und meine sehr große Hoffnung ist das die Telekom innerhalb dieses Jahres den VDSL Ausbau stark pushen wird. Zwei Straßen weiter von mit liegt VDSL in 50Mbit Bandbreite und hier bei mir leider "nur" 16.000PLUS. IP-TV ist für mich eine große Chance ab 2010 endlich HDTV zu sehen wenn ARD/ZDF endlich den Sendebetrieb aufnehmen werden. Dafür brauche ich aber VDSL
Nunja sind ja noch ein paar Monate bis dahin... _________________ Gruß -DarkVamp-
nein an die Aufnahmen kommt man bisher nicht rann...
Außerdem sind Fußballspiele generell (ganz unabhängig von Entertain) auf LCDs sehr mies.
Entweder sehr hochwertigen 100/120Hz oder besser 200Hz LCD kaufen oder einen Plasma. Ich selber mag keine Plasmas und schaue kein Fußball deshalb isses mir Wurscht. _________________ Gruß -DarkVamp-
die 2,5Mbit stellen kein Problem dar ! Selbst mit mehr Bandbreite würde das nicht viel bringen. Die Daten liegen bereits in digitalen Netz manchmal in bescheidener Qualität vor.
Wie empfängst Du denn bisher dein TV Bild ? DVB-C ? _________________ Gruß -DarkVamp-
also wenn Du einen sehr guten Receiver für DVB-C hast würde ich das derzeit Entertain vorziehen. Allerdings ist Entertain vom Bild her wirklich nicht so mies wie viele Schreiben und ich bin recht zufrieden.
Was mich nervt ist die langsame Menüführung des Receiver (EPG usw). Alles in allem will ich aber die PAUSE-Funktion und das echt leichte Programmieren der Aufnahmen usw nie mehr missen. _________________ Gruß -DarkVamp-
Wir haben T-Home mit einer 16+ Leitung. Die Bildqualität ist ok, leider bleibt das Bild dauernd stehen. Wenn man dann einen Kanal weiter und wieder zurück schaltet geht es wieder. Verstehe wer will.
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